tag:blogger.com,1999:blog-38380605.post443784840859154657..comments2023-10-15T12:02:23.040-03:00Comments on Diário Gauche: Reinvenção democrática para além da democracia liberalCristóvão Feilhttp://www.blogger.com/profile/01276163727165299999noreply@blogger.comBlogger9125tag:blogger.com,1999:blog-38380605.post-22090308665906853322011-05-27T16:25:39.622-03:002011-05-27T16:25:39.622-03:00"O mesmo que finan ciou hipotecas para quem s..."O mesmo que finan ciou hipotecas para quem sabidamente não tinha condições de pagar, e pior, negociou estas dívidas no mundo inteiro."<br /><br />Você não está totalmente errado não. Gostei muito do seu comentário.<br />Apenas eu troco o nome de neoliberalismo para corporativismo. Isso porque governos de esquerda fizeram am mesmíssima coisa. Não se pode dizer que o PSOS seja de direita. Acontece que, ao analisar as causas da quebradeira dos EUA, podemos ver claramente as digitais do Estado lá. Desde a época de Reagan tanto os democratas quanto os republicanos, em nome da "boa vontade" em nome da "boa ação" de um certo populismo irresponsável, criaram uma patacada de leis que praticamente obrigavam instituições financeiras a emprestar, dar crétido a parcela chamada subprime. Foram várias leis (inclusive uma que obrigava bancos a aumentarem seus empréstimos para baixa renda -alto risco- senão não poderiam abrir novas agências), interferência (como a ação implícita que depois virou explícita em relação às para estatais Fane Mae e Freddie Mac, dizendo que se caso elas quebrassem o governo iria bancar) que acabaram com o que chamamos de Moral Hazard, ou seja, os donos de bancos, instituições sabiam que se algo desse errado o governo iria socorre-los. Ou seja, acabou com o risco. Sabiam que se desse errado não iriam se dar mal. E foi justamente isso que ele fez. Outro lado da crise foram os juros mantidos lá em baixo artificialmente pelo "liberal" Greenspam. <br />A crise foi gerada por um misto de irresponsabilidade pessoal (indivíduos pegando dinheiro que não poderiam), irresponsabilidade governamental (diversas medidas que, contrariando as leis do mercado, inflavam o preço dos imóveis artificialmente) e esperteza antiética corporativa (ora, se eu fizer caquinha o governo vai me socorrer, então porque não?).<br />O fato é que grande parte dos liberais condenou o Bailout enquanto a maior parte da esquerda, vide o Sr. Mercadante, comemorou dizendo que "estão vendo? o mercado não se regula sozinho, o governo é necessário". Infelizmente o que não se conta é a parcela GIGANTESCA de culpa do governo ao incentivar diretamente (aumento do crédito) e indiretamente (garantia contra quebras) o mercado, jogando por terras as leis de oferta e procura.<br />E o remédio apresentado na verdade é o veneno que causou a crise. <br />Interessante será avaliar o futuro. Europa e EUA adotaram medidas destintas para enfrentar a crise. Enquanto europeus tomaram medidas restritivas de crédito e estão atuando fortemente na questão fiscal, os americanos afrouxaram o crédito e estão inundando o mercado com dinheiro.<br /><br />Politicamente a ação adotada pela Europa é a pior. Sim, vai causar descontentamento, principalmente em certos grupos (funcionários públicos por exemplo) que foram extremamente beneficiados durante o período de falso crescimento. Vide os protestos na Grécia. Mas acredito piamente será a que dará melhor resultado no futuro. Infelizmente "longo prazo" saiu da cartilha política. Só nos preocupamos com o hoje e a conta do futuro quem pagará são nossos filhos. Nós brasileiros, depois de dezenas de pacotes, do "milagre" deveriamos saber que não "almoço grátis".<br /><br />Só discordo do seu texto por limitar ao campo da direita e da social-democracia. Governos de esquerda fariam a mesmíssima coisa pois possuem exatamente os mesmos ideais. <br /><br />Seu último parágrafo foi um primor. Parabéns. Poderíamos ficar dias discutindo a influência maléfica da colonização ibero-católica que é, em minha opinião, a raiz do nosso subdesenvolvimento.<br /><br />Abraços liberais.Pablo Vilarnovohttp://vilarnovo.wordpress.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-38380605.post-18340711837518713852011-05-27T02:29:37.186-03:002011-05-27T02:29:37.186-03:00Ora bolas Pablo Vilarnovo! Em que mundo você vive?...Ora bolas Pablo Vilarnovo! Em que mundo você vive? O liberalismo que você apregoa, aquele de Adam Smith (e que também tinha suas mazelas) já não existe mais há muito. Hoje nós temos o liberalismo do estado mínimo, da desregulamentação financeira( derivativos, swap e o diabo a quatro), totalmente calcado em papéis fictícios, e esses sim, não correspondem em nada a produção. E este liberalismo tem nome: neoliberalismo. O mesmo que finan ciou hipotecas para quem sabidamente não tinha condições de pagar, e pior, negociou estas dívidas no mundo inteiro. Todos nós sabemos como acabou esta trampolinagem. Hoje estão cobrando a conta dos incautos que elegeram governos de matiz social-democrata ou de direita, mas todos neoliberais.<br />O pessoal que emprestou para Portugal, Espanha, Itália e Grécia(Irlanda e Islândia também) sabia de tudo isso que você mencionou sobre estes países e mesmo assim emprestou, porque o negócio deles é este, muito rentável e politicamente interessante, porque mantem estes países submissos aos interesses de quem empresta. E as elites destes(Portugal, Espanha e Itália) países deram origem as elites da América Latina. A irresponsabilidade das burguesias latino-americanas que (salvo raras exceções) não reinvestem na produção e preferem efetuar gastos perdulários ( e depois vão chorar mazelas para o Estado, solicitando subsídios, isençoes fiscais e empréstimos com juros de pai para filho, estão aí o Fundopem, Bndes e outros mais que não me deixam mentir) tem sua origem lá na Europa mediterrânea.Tupamaronoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-38380605.post-33799749820998217782011-05-26T18:30:24.104-03:002011-05-26T18:30:24.104-03:00O Safatle só escreveu isso porque não entendeu (e ...O Safatle só escreveu isso porque não entendeu (e nem quer entender) o real motivo da crise econômica da Espanha, Portugal e Grécia. A crise não foi gerada por um suposto liberalismo e sim por políticas governamentais calcada no gasto público sem produção que compensasse. <br />Antes de entrarem para a Comunidade Européia esses países tinham uma economia fraca, fechada, calcada em governos autoritários que apeser serem de direita ditavam os rumos econômicos com preceitos de esquerda (grande presença do governo na economia, zilhões de empresas estatais ineficientes etc). Dizer isso não é nenhum absurdo já que o mesmo aconteceu na ditadura militar no Brasil. Visto que Delfin, ministro dos militares, é hoje uma eminência parda dos esquerdistas.<br />Esses países faziam empréstimos no exterior pagando um "custo" que era delimitado pelo risco país bem alto. Quando entraram para a Comunidade Européia isso acabou. De uma hora para outra o risco da Espanha, Portugal e Grécia foram equiparado ao risco de uma Alemanha. Só que a economia desses países não é igual a economia Alemã. Vocês ouviram falar em crise alemã? O GOVERNO grego FRAUDOU suas estatísticas para entrar na CE. FRAUDAVA suas estatísticas para não se adequar as regras que controlavam a gastança. Pedia empréstimos a juros mais baixos mas que não tinha condições de pagar. Deu no que deu e vocês culpam o liberalismo? Em que manual liberal, livro, autor esta isso? Onde na doutrina liberal está a parte em que diz que um país deve pedir emprestado sem ter como pagar? Alguém aqui consegue me mostrar?<br />Um exemplo claro na Espanha é a montanha gigantesca de dinheiro que o governo joga fora subsidiando coisas belas e economicamente deficitárias como energia alternativa. A Espanha gasta bilhões com subsídios para esse tipo de energia.<br />Se o governo falasse ao povo espanhol: "nos somos avançados, somos ecologistas, vamos criar dezenas de usinas eólicas, mas como são mais caras A CONTA DE LUZ VAI AUMENTAR", DUVIDO que o povo espanhol embarcasse. O governo "progressista" do PSOE (que a bem da verdade só ganhou as eleições porque o PP MENTIU descaradamente no caso das bombas nos trens de Madrid. É só ver as pesquisas da época) gastou o que não tinha, a farra do crédito imobiliário, bancado por esses empréstimos era tamanha que as hipotecas explodiram. <br />Se os senhores não conseguirem entender o motivo da crise, não conseguirão entender o motivo pelo qual o povo espanhol votou no PP. Não vão entender o motivo pelo qual os países escandinavos TODOS estão nas mãos de partidos ou de direita ou de centro direita.<br />Vou continuar com ilusões de glória de uma esquerda que nunca funcionou em lugar nenhum no mundo. Apenas para criar pobreza.Pablo Vilarnovohttp://vilarnovo.wordpress.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-38380605.post-21586505595343168702011-05-25T11:32:15.692-03:002011-05-25T11:32:15.692-03:00Governado por técnicos? Então é uma maravilha, off...Governado por técnicos? Então é uma maravilha, off course...<br /><br />Por técnicos como os que governam o sistema financeiro, o FMI, o Banco Mundial, as agências de rating (que davam triplo A para a Finlândia e a G´recia antes destas quebrarem). <br /><br />Técnicos são um colosso. Dia desses cheguei a chamar um para consertar a minha máquina de lavar roupa que tinha um ruído mas funcionava bem. O técnico conseguiu cessar o ruído, mas a máquina nunca mais funcionou. Beleza!!!Alípio F.noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-38380605.post-45385883089571357092011-05-25T11:29:11.702-03:002011-05-25T11:29:11.702-03:00Belo comentário do anônimo das 10:26. Ele disse tu...Belo comentário do anônimo das 10:26. Ele disse tudo.Carlos Eduardo da Maiahttps://www.blogger.com/profile/01403965956206346010noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-38380605.post-14906332490254037312011-05-25T11:19:22.859-03:002011-05-25T11:19:22.859-03:00Repito, a verdadeira revolução ocorre na Bélgica. ...Repito, a verdadeira revolução ocorre na Bélgica. Um país que é governado hoje por técnicos.Carlos Eduardo da Maiahttps://www.blogger.com/profile/01403965956206346010noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-38380605.post-46640382032108925772011-05-25T02:10:35.458-03:002011-05-25T02:10:35.458-03:00Vale destacar que só em um lugar o PP e o PSOE não...Vale destacar que só em um lugar o PP e o PSOE não venceram, foi no País Basco, onde a coligação BILDU, formada por partidos da esquerda independentista humilhou os grandes partidos com uma avalanche de votos. Além da luta pela independencia do País Basco a coligação de esquerda apresentou uma plataforma política de esquerda moderna sem abri mão dos principios socialistas. A esquerda de todo o mundo devia olhar com mais atenção a esperiência da esquerda basca.Pmarkesnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-38380605.post-59269032071282407862011-05-24T21:30:25.188-03:002011-05-24T21:30:25.188-03:00Faltam partidos ou sobram partidos? Está aí uma an...Faltam partidos ou sobram partidos? Está aí uma análise do Prof. Safatle que olha pro passado pra tentar entender um presente que pede mais, pede o assombro necessário para criar outros modelos. Mas somos viciados em partidos, então, de tudo que está acontecendo, sobra aí este desejo de ter "novos partidos de mobilização eleitoral". Precisamos de muitas coisas especialmente novas, caro Prof. Safatle, a última é acreditar que a criação de novos partidos significa algo, sejam como forem.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-38380605.post-68923707923457600552011-05-24T20:26:59.871-03:002011-05-24T20:26:59.871-03:00Tivesse José Serra ganho e implementasse políticas...Tivesse José Serra ganho e implementasse políticas iguais as da Dilma hoje nossas praças estariam lotadas por jovens mui "idealistas" a exemplo da Espanha. Estariam bradando contra o neoliberalismos e a democracia liberal que 'aprofunda a pobreza". Nada como colocar a esquerda na função de amortecedor ou de pelego o que dá na mesma. Esquerda pelega é o que é o PT. Hoje no Brasil as únicas manisfestações dos jovens "idealistas" ocorrem justamente em São Paulo. Protestam contra o valor das passagens de ônibus. Aqui em POA cuja passagem também é cara nenhuma manifestação. Contra o Pacotarso que segundo os critérios da Esquerda Pelega é um pacote neoliberal nada, nenhum protesto. Esta esquerda além de pelega é cínica. Fosse a Yeda que tivessem mandado um pacote assim estariam os "idealistas" protestando. Me respondam pelegos, porque estão caladas.Anonymousnoreply@blogger.com